Tempelman Voorbeeldclausules
Tempelman. Ja. Als vijfde reden voert ▇▇▇▇▇▇ aan dat de door haar verzochte originating snel leverbaar zou zijn. Daar kan ik kort over zijn. Het is in ieder geval niet sneller leverbaar dan de terminating variant, want die wordt al geleverd. Tenslotte dan. Het model is voor Edutel financieel aantrekkelijk. Zoals gezegd brengt het feit dat ▇▇▇▇▇▇ originating access verzoekt omdat het haar business case voor dienstverlening aan 088- nummerhouders financieel aantrekkelijker maakt nu juist mee dat hier sprake is van een oneigenlijk verzoek om bijzondere toegang. Daarbij heeft KPN in haar zienswijze laten zien dat financieel aantrekkelijker niet betekent dat het bestaande alternatief van terminating diensten onmogelijk of in aanzienlijke mate oneconomisch is. Dat wordt door ▇▇▇▇▇▇ in haar verzoekschrift ook helemaal niet gesteld, laat staan dat zij onderbouwt dat zij met een terminating model niet rond kan komen. In de sheet presentatie die Edutel in het kader van dit geschil alsnog heeft ingebracht is een tabel opgenomen waarin de vermeende opbrengsten voor Edutel bij het hanteren van een originating model zijn afgezet tegen de vermeende opbrengsten bij een terminating model. ▇▇▇▇▇▇ heeft zich zojuist op deze tabel beroepen. In dat verband wijst KPN erop dat ▇▇▇▇▇▇ voor de originating kosten in de tabel uitsluitend uit gaat van gereguleerde KPN originating tarieven en geen rekening houdt met niet gereguleerde originating tarieven van andere operators. De laatst genoemde tarieven zullen een veelvoud zijn van de KPN tarieven, zeker waar het mobiele netwerken aanbieders betreft, zodat het door ▇▇▇▇▇▇ berekende resultaat in het originating model geheel op losse schroeven komt te staan. Voorts wijst KPN erop dat de door ▇▇▇▇▇▇ in die berekening gehanteerde terminating tarieven lager zijn dan de tarieven die KPN en Edutel zojuist zijn overeen gekomen. Ook het resultaat in het terminating model klopt derhalve niet. Ik concludeer. Geen van de door ▇▇▇▇▇▇ aangevoerde redenen leiden derhalve tot de conclusie dat de door haar verzochte bijzondere toegang noodzakelijk is om te kunnen concurreren op de markt. Alle feiten en omstandigheden wijzen erop dat van een dergelijke noodzaak ook geen sprake is. Het verzoek van ▇▇▇▇▇▇ dient dan ook voor zover het nog kwalificeert als een verzoek om bijzondere toegang als onredelijk te worden aangemerkt. Als uw college niettemin van mening zou zijn dat er toch sprake is van een redelijk verzoek, dan heeft KPN in haar zienswijze laten zien dat de...
Tempelman. Als u met vervolgdiensten bedoelt, wij hanteren die term ook, maar dat komt voortdurend ook voor in Opta-stukken, het is niet helemaal duidelijk welke lading het dekt, als u daarmee de betaalde dienstverlening als 0900 bedoelt, dan zijn die termen inderdaad gelijk. Ik bedoel in het geheel niet betaalde informatie dienstverlening a la 0900. Dat bedoel ik in het geheel niet. Als we dat uitsluiten, bedoelen we dan met doorschakeldiensten hetzelfde als met vervolgdiensten? Als ▇▇▇▇▇▇ diensten wil leveren aan bellers, welke diensten dat ook mogen zijn, of dat diensten zijn voor informatie of voor doorschakelen of wat dan ook, dan zijn dat extra diensten bovenop bellen om te bellen. Die worden dan ook in rekening gebracht bij de eindgebruiker. Dus als de dienst bellen om te bellen een bepaalde waarde heeft en er ook een bepaald tarief aan vast zit, als het tarief wat in rekening gebracht wordt bij de eindgebruiker hoger ligt omdat er vervolgdiensten of welke diensten er nog meer bovenop zitten. Dat betekent dat er een betaalde dienstverlening geleverd wordt aan de beller. Bedankt. Ik denk dat dit deel voldoende is. Toch nog twee andere vragen. Ik denk dat het toch even goed is om ze te stellen. Bestaan deze vervolgdiensten, doorschakeldiensten, uit elektronische communicatiediensten? Ik denk dat dat in een originating model geheel tot eigen inzicht van Edutel ingevuld kan worden. Zouden dan ook betaalde informatiediensten hiermee geleverd kunnen worden? In principe kunnen, alleen wordt dat uitgesloten in het nummerplan. Ja, oké, daarom. Mee eens. Maar worden ze ook geleverd, betaalde informatiediensten bij 084/087? Ik weet het niet met een 100% zekerheid, maar ik denk het wel. Ik denk dat er ook een aantal situaties zijn geweest waarbij netwerkaanbieders die nummers hebben misbruikt voor dat doeleinde. Maar hoe het vandaag precies zit kan ik niet zeggen. Ik wil er toch nog even aandacht aan besteden. Kijk, het gaat er mij om, zoals ik nu lees hanteert KPN een indeling. Waarvan ik constateer dat die niet hetzelfde is als de indeling in het nummerplan. Ik probeer te zoeken naar de verschillen. U zegt ook 084/087 is een tussenvariant, historisch bepaald. Dan wil ik graag toch wel heel duidelijk hebben in hoeverre zit er in die tussenvariant dan een vorm van toegestane vorm van betaalde dienstverlening in 084/087. Zoals ik al zeg, die 084/087 dienst die wordt gebruikt voor voicemail diensten, voor doorschakeldiensten, voor allerlei vormen van elektronische communica...
Tempelman. Nee. Dat hebben we eerder al gezegd. Dus dan is er een verschil tussen de vervolgdiensten en een doorschakeldienst?
Tempelman. Ik heb ergens € 0,03 gelezen.
Tempelman. In het onderhavige geval heb ik dat denk ik net uiteengezet voor 088-nummers. Dat is daar wettelijk uitgesloten, dat 088-nummers voor toegevoegde waardediensten worden gebruikt. Gevoegd bij de wens, dat is dan niet in het nummerplan zelf neergelegd, van de wetgever om een zekere consistente tarifering voor het bellen van 088-nummers te komen maakt dat dat ons uitgangspunt van het verschil tussen bellen om te bellen en bellen om een dienst af te nemen en het daaraan gekoppelde onderscheid in modellen onderschreven wordt. Misschien voor mijn duidelijkheid dan. Als we de reeksen 084/087 en 088 op een rijtje zetten, hoe zitten die dan in uw indeling in categorieën? Waar vallen de reeksen in? Waar valt volgens u 088 in?
Tempelman. Ik begrijp de vraag niet helemaal.
Tempelman. Om met dat laatste te beginnen, het pleidooi voor het in bescherming nemen van kleine partijen, het moge duidelijk zijn dat het feit in hoeverre Edutel is uitgerold niet uitmaakt voor de keuze tussen een terminating of originating model. Dat hebben we eerder gezegd, ik zal er verder niet nog dieper op in gaan. In die zin behoeft Edutel in dit kader geen andere bescherming dan de wet biedt aan alle partijen, ongeacht of ze groot of klein zijn.
Tempelman. Deels is dat een hantering die KPN hanteert voor de logica wat KPN betreft in de toepassing van hetzij een terminating hetzij een originating model, waarbij het uitgangspunt van KPN is dat bij bellen om te bellen een terminating model het aangewezen model is en bij bellen om diensten te ontvangen het originating de aangewezen variant is. Dat heeft te maken met wie stelt het tarief vast. ▇▇▇▇▇▇ met het doel om diensten te kunnen afnemen impliceert dat voor die diensten boven op het verkeersafwikkelingsdeel van het bellen om te bellen dienst er nog een dienst wordt geleverd die getarifeerd moet worden en in een originating model kan de afnemer, de dienstleverancier het eindgebruikertarief zelf vaststellen. Hier is dat onderscheid nog pregnanter aan de orde. Behalve dat wij als KPN zijnde dat onderscheid hanteren zegt de wetgever zelf ook dat deze 088-nummers niet geschikt zijn voor toegevoegde waarde diensten waarvoor extra geld bij de eindgebruiker zou kunnen worden gevraagd. Hetgeen ons leidt tot de conclusie dat ook hier het om niets anders gaat dan om bellen om te bellen. Een terminating model is daarvoor aangewezen.
Tempelman. Sorry, voor de goede orde, het is niet de terminating dienst die wij aan ▇▇▇▇▇▇ leveren, maar het tarief wat ▇▇▇▇▇▇ aan ons vraagt voor haar terminating dienst.
Tempelman. In bellen om te bellen. En 084/087 in de andere categorie? 088 is duidelijk bellen om te bellen. 0900 is duidelijk om betaalde dienstverlening mogelijk te maken. Dat is uitgesloten op 088. Historisch gezien is 084/087 een soort tussenvariant. In het nummerplan staat wel dat betaalde dienstverlening zoals 0900 uitgesloten is. Maar in feite is door de historie ontwikkeld dat er betaalde dienstverlening plaatsvindt op die 084- en 087-nummers. Vandaar dat dat op dit moment een originating model is, waarbij die diensten aan de eindgebruikers verkocht worden tegen hogere tarieven, tarieven die duidelijk extra zijn boven op de tarieven die nodig zijn voor het bellen om te bellen.